Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Декабрь 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Календарь Календарь

Часто упоминаемые пользователи

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 9, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 9

Нет

Больше всего посетителей (85) здесь было Чт Апр 27, 2017 12:50 pm
Объявления

    Нет ни одного объявления.


    Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Страница 2 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

    Перейти вниз

    За кого Вы будете голосовать?

    80% 80% 
    [ 8 ]
    0% 0% 
    [ 0 ]
    10% 10% 
    [ 1 ]
    10% 10% 
    [ 1 ]
     
    Всего проголосовало : 10

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Valeriy в Сб Ноя 17, 2018 1:08 pm

    О, выходит что Сковорода триста лет назад, думал так же как и я сегодня. Это уже хорошо.
    С выражением, что Президент, вроде как дает удочку, не согласен. Обещать, не значит жениться.
    Пока у нас одна болтовня, да раздача бюджета своим дружбанам. Например, постоянное выделение бюджетных средств миллиардеру Косюку на его бизнес и дуля под нос остальным фермерским хозяйствам Украины. Это легко проверяется по отчетам исполнения Закона Украины про бюджет, по годам. Кто не верит, может проверить.

    Valeriy

    Сообщения : 278
    Дата регистрации : 2017-02-03

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Traff&Co в Сб Ноя 17, 2018 1:09 pm

    "Лентяй"
    Г. С. Сковорода: "Ми переможемо лише тоді, коли усвідомимо, що за Україну треба не вмирати, а вбивати".  Люди (это отдельные представители населения) не осознают, самые главные человеческие ценности,- это свобода и здоровье. Есть они у тебя,- и тогда только от тебя зависит иметь все,- семью, любовь, обеспеченную работу, друзей и хобби. Но!- свободу дает (или не дает)- прежде всего государство, это здоровье мы делаем себе сами (ну или не делаем, это уж кто как ...).И свобода в нашей стране есть. Личное благосостояние? - только от тебя и твоей активности зависит. Экономическое положение социума в стране?- зависит от социума. Президент не должен давать людям рыбу, он должен давать (и дает, надо признать)- "удочку". А воспользоваться этой "удочкой" или нет,- это уже дело каждого, это уж кто как.... кто воспользовался,- тот вполне пристойно себя чувствует (материально), социум украинский,- пока не смог.

    Люто плюсую!
    Но, 70+ лет, а это три поколения , еще живых бабушек +\- 80 лет от роду, поколение +\- 60, заставшее юность в совке, и 40-50 летние люмпены, пойдут на выборы... И будут решать судьбу Украины...
    Лично меня это очень пугает...

    _________________
    Часи веселі настали, нас лишилось так мало,
    Ну їх, брате, такі часи!

    Та нам з тобою своє робити,
    Відкрити очі і далі йти!
    avatar
    Traff&Co
    Модератор

    Сообщения : 1143
    Дата регистрации : 2015-05-18
    Техника : Renault Trafic -- флагман + еще приблуды в компании
    Откуда : Украина, Днепр

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Valeriy в Сб Ноя 17, 2018 1:32 pm

    А у нас другого народа нет, кокой есть.

    Valeriy

    Сообщения : 278
    Дата регистрации : 2017-02-03
    Техника : Фиат Дукато
    Откуда : Запорожье

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Лентяй в Сб Ноя 17, 2018 1:33 pm

    Марина, так никто не запрещает людям создать союз-партию с одним пунктом в программе ... каким? - а на заре становления демократии в части свободного волеизъявления людей ведь не было Всеобщего Избирательного Права! - для Европы,- всеобщее избирательное право,- это и достижение и роскошь, которую эта самая загнивающая Европа может себе позволить. Для нас,- пережиток от псевдонародовластия в Союзе, для нас это пагубно (как и многое оттуда ..). В Европе ведь долгое время действовала формула,- "нет налогов, - нет представительства"- избирательный ценз имели только плательщики налогов. Всякие пенсионеры, студенты и слуги государевы,- избирательного ценза НЕ ИМЕЛИ! Желающие изменить могут это продвигать?!- могут! "удочка"-? а то!

    _________________
    искать, не сдаваться! найти и перепрятать!
    avatar
    Лентяй
    Модератор

    Сообщения : 281
    Дата регистрации : 2018-05-13
    Возраст : 58
    Техника : УАЗ 3309 переделанный под кемпер
    Откуда : Украина, Николаев

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор etre в Сб Ноя 17, 2018 2:09 pm

    Traff&Co пишет:
    Но, 70+ лет, а это три поколения , еще живых бабушек +\- 80 лет от роду, поколение +\- 60, заставшее юность в совке, и 40-50 летние люмпены, пойдут на выборы... И будут решать судьбу Украины...
    Лично меня это очень пугает...

    Проблема не в том, что они пойдут голосовать. Проблема может возникнуть только тогда, если явка на выборы будет очень низкой. Потому, что данный контенгент идет голосовать в "любую погоду", а молодеж и основное население страны, как правило, по настроению...
    Никогда не мог понять людей выражающих недовольство к избирательной власти, но при этом никогда не использующие свое активное избирательное право.
    avatar
    etre

    Сообщения : 387
    Дата регистрации : 2015-08-29
    Возраст : 51
    Техника : Wilk Aventura 565 (Fiat Ducato); Hobby 470; Dodge Nitro
    Откуда : Lietuva/Литва

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Valeriy в Сб Ноя 17, 2018 3:11 pm

    Traff&Co, я заранее извиняюсь если что не так, вы называете людей в 40-50 лет, люмпенами, а что по вашему значит это слово?

    Я нашел несколько определений этого слова:

    - Лю́мпен (нем. Lumpen — «лохмотья», лю́мпены, люмпен-пролетариа́т, нем. Lumpenproletariat) — термин, введённый Карлом Марксом для обозначения низших слоёв пролетариата. Позднее люмпенами стали называться все деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы и другие асоциальные личности). В большинстве случаев люмпен — это лицо, не имеющее никакой собственности и живущее случайными заработками или пользующееся государственными социальными пособиями в различных формах

    - люмпен — это деклассированные элементы, люди без социальных корней, нравственного кодекса, готовые безрассудно повиноваться сильному, то есть обладающему в данный момент реальной властью.

    - Деклассированные элементы в советской и постсоветской социологии — члены общества, которые не принадлежат ни к какому социальному классу. К ним относят безработных, заключённых, психически больных, нищих, бродяг, проституток и тому подобных.

    Как я понимаю и исходя из вашего утверждения, о том, что это люмпен, то они либо вообще не будут голосовать, либо будут голосовать, так же как и вы?
    Я привел расшифровку слова люмпен, взяв информацию здесь. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BD#cite_note-2
    Если я не прав, заранее извиняюсь

    Valeriy

    Сообщения : 278
    Дата регистрации : 2017-02-03
    Техника : Фиат Дукато
    Откуда : Запорожье

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Traff&Co в Сб Ноя 17, 2018 3:31 pm

    Валерий! Подловили на слове таки... ;) Вики -- это клёво, конечно. Но, объяснюсь. Под люмпенами 40-50 лет, подразумеваю слой населения, который не думая идет на выборы -- за гречку, по разнарядке профкома\директора завода и пр. , "бо так надо и так сказали"
    Как то так, ИМХО

    _________________
    Часи веселі настали, нас лишилось так мало,
    Ну їх, брате, такі часи!

    Та нам з тобою своє робити,
    Відкрити очі і далі йти!
    avatar
    Traff&Co
    Модератор

    Сообщения : 1143
    Дата регистрации : 2015-05-18
    Техника : Renault Trafic -- флагман + еще приблуды в компании
    Откуда : Украина, Днепр

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Traff&Co в Сб Ноя 17, 2018 3:37 pm

    etre пишет:

    Проблема не в том, что они пойдут голосовать. Проблема может возникнуть только тогда, если явка на выборы будет очень низкой. Потому, что данный контенгент идет голосовать в "любую погоду", а молодеж и основное население страны, как правило, по настроению...
    Никогда не мог понять людей выражающих недовольство к избирательной власти, но при этом никогда не использующие свое активное избирательное право.
    Вот! Так и есть обычно у нас в Украине  Бабульки выбирают наше будущее...

    _________________
    Часи веселі настали, нас лишилось так мало,
    Ну їх, брате, такі часи!

    Та нам з тобою своє робити,
    Відкрити очі і далі йти!
    avatar
    Traff&Co
    Модератор

    Сообщения : 1143
    Дата регистрации : 2015-05-18
    Техника : Renault Trafic -- флагман + еще приблуды в компании
    Откуда : Украина, Днепр

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Traff&Co в Сб Ноя 17, 2018 4:08 pm

    Кирилл, с удочками у нашего населения тяжко... То крючки не те, то наживка не свежая, то не клюет, бо злочинна влада всю рибу зіжрала

    _________________
    Часи веселі настали, нас лишилось так мало,
    Ну їх, брате, такі часи!

    Та нам з тобою своє робити,
    Відкрити очі і далі йти!
    avatar
    Traff&Co
    Модератор

    Сообщения : 1143
    Дата регистрации : 2015-05-18
    Техника : Renault Trafic -- флагман + еще приблуды в компании
    Откуда : Украина, Днепр

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Valeriy в Сб Ноя 17, 2018 4:38 pm

    Traff&Co ваше понятие слова люмпен не правильное. В словарях такого нет. А бабулькам приходится бегать за гречкой потому, что те кто при власти, постоянно грабят народ. Например, девальвируя гривну, при этом потери  простых граждан Украины в заработной плате, пенсиях, они не возмещают, а свои заработные платы, пенсии они корректируют. Причем, коэффициенты их корректировки, гораздо больше чем проведенная девальвация гривны. Естественно, что "бабульки" после этого оказываются за чертой бедности, а олигархи занимающиеся экспортом своей продукции за рубеж, и высшие руководители страны, лопаются от большого количества бабла.
    Я не знаю, кто вы по национальности, но украинец далеко не дурак, просто сегодня, здесь живет много людей других национальностей и возможно, что они могут поступать как то по другому. Дуля в кармане для власти и олигархов, у нас всегда в запасе есть. Если кто то из нас, берет гречневую крупу у кого то, то это не значит, что он будет за этого человека голосовать. Просто человек решил возместить себе ущерб, который ему нанесло ворье и все.  

    Valeriy

    Сообщения : 278
    Дата регистрации : 2017-02-03
    Техника : Фиат Дукато
    Откуда : Запорожье

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Traff&Co в Сб Ноя 17, 2018 4:50 pm

    Valeriy пишет:. Просто человек решил возместить себе ущерб, который ему нанесло ворье и все.  
    Как мало нужно людям для счастья, оказывается...
    Надеюсь, они не ворье выберут, а хороших добрых и честных людей

    _________________
    Часи веселі настали, нас лишилось так мало,
    Ну їх, брате, такі часи!

    Та нам з тобою своє робити,
    Відкрити очі і далі йти!
    avatar
    Traff&Co
    Модератор

    Сообщения : 1143
    Дата регистрации : 2015-05-18
    Техника : Renault Trafic -- флагман + еще приблуды в компании
    Откуда : Украина, Днепр

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Valeriy в Сб Ноя 17, 2018 5:09 pm

    Про счастье при получении гречки у жулья речи не идет. Это обыкновенная компенсация нанесенного ущерба человеку. Относительно выборов, ну тут ка получится, вы мне их покажите, хороших, добрых и честных, где они? По их автобиографиям и ежегодным декларациям, пока практически не видно никого.

    Valeriy

    Сообщения : 278
    Дата регистрации : 2017-02-03
    Техника : Фиат Дукато
    Откуда : Запорожье

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Traff&Co в Сб Ноя 17, 2018 5:18 pm

    Валерий, я свой выбор озвучила и обосновала свое личное мнение. Никого не агитирую. Мы просто тут общаемся по теме и флудим пока. А стоит и поспорить по теме.  У "зеленых" можно

    _________________
    Часи веселі настали, нас лишилось так мало,
    Ну їх, брате, такі часи!

    Та нам з тобою своє робити,
    Відкрити очі і далі йти!
    avatar
    Traff&Co
    Модератор

    Сообщения : 1143
    Дата регистрации : 2015-05-18
    Техника : Renault Trafic -- флагман + еще приблуды в компании
    Откуда : Украина, Днепр

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Лентяй в Сб Ноя 17, 2018 5:26 pm

    К сожалению многие процессы в социуме нельзя ускорить ("все изменится, когда умрет последний октябренок")... - а наивность большинства людей просто изумляет,- люди склонны верить любым обещаниям популистов,- лишь бы те обещания слух ласкали и душу грели. А потом обиженное  непонимание,- с одной стороны - "не-е-е, ну как же так?! - вы же обещали ..." а с другой,- " не-е-е, ну народ какой жадный пошел,- ему столько наобещали, а ему все мало!" ... (анекдот в тему,- спрашивают якута, за кого он голосовать будет .. -"...- за Жириновского, однако!"   - все в ступоре.. - "а почему за Жириновского ?!!"- "а он красивее всех обещает!" - " так ведь обманет .."- " а все обманут, однако ... только обманет,- это еще когда, а обещает- сейчас!") ... и в такой ситуации решающее значение имеет именно кадровая политика главы государства. "Кадры решают все!"-(с) И.В. Сталин. Вот пример кадровой политики (неудачной )- смотрим, к примеру, на всем известный "желтый" форум (вроде? караванеров?). Вот прошлый год (кадровая политика администрации ресурса адекватна)- море отчетов, один другого красивше,- там тебе и Грузия, и Кинбурн, и Южный, и Тилигул, и "Донецкая общалка" (это когда "караванеры", в термальной стадии ожирения (особо приближенные к режиму)-  показывают, как они обжираются при наступившем "Русском мире"в Седово), да и вообще,- масса других  интересных тем. Далее,- кадровая политика стала неудачной. В этом году. И на форуме,- "отчеты"- только встретиться весной побухать в ближайшем пригороде, летом,- выехать разок побухать на Федотову косу и осенью,- выехать побухать , типа "на закрытие сезона" , так же в ближайший пригород. Позор!!! и это при том, что тебя там спящего еще и обшмонают! (путем свободного чтения "лички" администрацией ресурса)... Вот что значит удачная , или неудачная политика! Поэтому очень надеюсь, что Порошенко останется на следующую каденцию, но будет уделять больше внимания именно кадровой политике.

    _________________
    искать, не сдаваться! найти и перепрятать!
    avatar
    Лентяй
    Модератор

    Сообщения : 281
    Дата регистрации : 2018-05-13
    Возраст : 58
    Техника : УАЗ 3309 переделанный под кемпер
    Откуда : Украина, Николаев

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Traff&Co в Сб Ноя 17, 2018 5:45 pm

    Кирилл, с друзьями нашими пример некорректный  Там давно уже авторитарная форма правления, царя всея караванерства
    Там даже модераторов уже нет

    _________________
    Часи веселі настали, нас лишилось так мало,
    Ну їх, брате, такі часи!

    Та нам з тобою своє робити,
    Відкрити очі і далі йти!
    avatar
    Traff&Co
    Модератор

    Сообщения : 1143
    Дата регистрации : 2015-05-18
    Техника : Renault Trafic -- флагман + еще приблуды в компании
    Откуда : Украина, Днепр

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Лентяй в Сб Ноя 17, 2018 6:08 pm

    Traff&Co пишет:Кирилл, с друзьями нашими пример некорректный ...
    Там даже модераторов уже нет
    так вот я именно и об этом тоже и еще как! - кадры на форуме,- это и есть "цвет нации",- от модераторов до активных форумчан. Успешная кадровая политика администрации (форума)- эту овеществленное умение привлечь к сотрудничеству активных порядочных людей. Профессионалов своего хобби. А растолкать всех,- в расчете, что остальные будут покупать у тебя перепродаваемые насосы-скамейки и/или купят владельцу ресурса дачку под названием "Клубный домик" - это уже не наивность или не верный расчет, это, как говорят в народе,- "дурень думкой богатеет!". Это яркий пример именно неправильной кадровой политики владельца сетевого ресурса. Политика же Порошенко в отношении кадров с нашей точки зрения тоже неудовлетворительна, но мы ведь не знаем, насколько сильно противодействие ему в реформах. А оно, это противодействие, есть. Сдвиги "вперед" в стране есть. Наша страна тяжело ползет вперед,- дефолта нет, армия восстанавливается, энергетическая инфраструктура работает. Сейчас вот проехал по городу,- висят баннеры очередного краснобая,- "за мир!"... офигеваю ... есть поговорка на латыни,- "пара пасем, пара беллум"- (вольный перевод,- хочешь мира, готовься к войне") - люди и этого не понимают ....

    _________________
    искать, не сдаваться! найти и перепрятать!
    avatar
    Лентяй
    Модератор

    Сообщения : 281
    Дата регистрации : 2018-05-13
    Возраст : 58
    Техника : УАЗ 3309 переделанный под кемпер
    Откуда : Украина, Николаев

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Valeriy в Сб Ноя 17, 2018 6:20 pm

    Traff&Co я вас прекрасно понимаю, только не нужно думать, что старшее поколение населения нашей страны, не понимает, что у нас происходит. У нескольких моих родственников например, внуки своим бабушкам давно сказали, что в нужный момент, они скажут, за кого бабушки должны голосовать. Мотив этого такой, жить дальше придется не бабушкам, а им молодым. Поэтому уверяю вас, дули в кармане у многих бабушек, уже готовы.

    Valeriy

    Сообщения : 278
    Дата регистрации : 2017-02-03
    Техника : Фиат Дукато
    Откуда : Запорожье

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Traff&Co в Сб Ноя 17, 2018 6:45 pm

    Валерий, это замечательно, что есть такие внуки. Я бабушек знаю, которые внуков гонят на выборы. И это правильно! Основная масса населения инертна, ее шевелить надо и думать заставлять. У нас на сегодня половинка на серединку, сын пока молод и не понимает необходимости выборов, а со свекрами -- беда-печаль, телевизор наше все и "а вот люди говорят"
    Но мы работаем Флаг

    _________________
    Часи веселі настали, нас лишилось так мало,
    Ну їх, брате, такі часи!

    Та нам з тобою своє робити,
    Відкрити очі і далі йти!
    avatar
    Traff&Co
    Модератор

    Сообщения : 1143
    Дата регистрации : 2015-05-18
    Техника : Renault Trafic -- флагман + еще приблуды в компании
    Откуда : Украина, Днепр

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Traff&Co в Сб Ноя 17, 2018 6:55 pm

    Кирилл, банеры то фигня... Иногда играюсь на телефоне в примитивную игрушку типо шариков. При перезагрузке уровней "новый курс" старой *ляди вылезает  От же ж вездессущая

    _________________
    Часи веселі настали, нас лишилось так мало,
    Ну їх, брате, такі часи!

    Та нам з тобою своє робити,
    Відкрити очі і далі йти!
    avatar
    Traff&Co
    Модератор

    Сообщения : 1143
    Дата регистрации : 2015-05-18
    Техника : Renault Trafic -- флагман + еще приблуды в компании
    Откуда : Украина, Днепр

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Лентяй в Пн Ноя 19, 2018 12:13 pm

    Traff&Co пишет:.... Иногда играюсь на телефоне в примитивную игрушку типо шариков. При перезагрузке уровней "новый курс" старой *ляди вылезает  От же ж вездессущая
    К сожалению население не понимает, что все обещания "снизить цены на газ вдвое" лишены малейших объективных оснований. Это просто не реально. Как населению, так и "претендентам на престол" должны быть понятны положение страны и состояние экономики. А они хоть и намного лучше, чем четыре года назад, (кстати, благодаря именно Порошенко!),- но пока (пока - хочется вот так в это верить!)- очень далеки от нормальных-хороших-достойных, соответствующих потенциалу страны. Надо ясно отдавать себе отчет в текущем состоянии (дел, экономики, того же положения на, скажем, любом форуме). Какой бы пример привести ... а-а-а-а, вот! - вот на "желтом" форуме в рубрике забаненных героев,- в каждом волеизъявлении Nikki стоит приписька,- "без права восстановления на форуме"  это полный отрыв от реальности (как и обещать снизить цену на газ вдвое, втрое и т.д.)- надо  не быть полным идиетом и хоть немного понимать, - та "желтая" свалка, в которую САМ владелец ресурса превратил некогда весьма успешный проект,- никакому нормальному - ранее забаненному форумчанину - просто НЕ интересна. (интересных отчетов нет, движа нет ... только отдельные представители "донецкого народа" поют дифирамбы Nikki ... - так и Жулька населению поет в обе ухи, шо тебе тот соловей весенний ...  толку с того ... ) Надо отдавать себе отчет,- о положении (страны, форума, экономики). Реальный отчет! Надо развивать, вытаскивать из жопы страну, экономику, тот же агонизирующий форум, а не пытаться... пытаться... а ну вот какой бы пример поудачней привести ? ...  Удивление  а-а-а-а! вот! - не пытаться, скажем, развести сообщество оставшихся (оставшихся "в живых"-  караванеров,- после шалостей волиизъявления грозного громовержца Nikki) на, скажем так откровенно, ... ну... как бы это... блин, едва духа хватает "срывать покровы с сокровенного"  Привет! ну.. все ж понимают ...  фу, как не красиво,- ну да на покупку владельцу "желтого" ресурса личной дачки (для бухалова ?) под кодовым названием (проекта) - "Клубный домик"! ( фу-у-у-...  Жарко  почти изнасиловал себя, сумел выговориться, вывести в свет, так сказать, свое видение ситуации, вот!  Язык ) .. А вот почему я так часто обращаюсь к нашим желтым друзьям с просьбой помочь, панимаешь, предоставить материал, панимешь?,- для препарации ? со своим, уже традиционным вопросом,- "А какой бы пример привести?"... .. а-а-а, Вот! - а все ж караванеры все-все знают, это очень удобно,- в отличии от разных отвлеченных примеров,- когда кто-то не понимает предмета, кто-то равнодушен к приведенному, а кто-то просто ...(каждый вставляет дальше по желанию). В отношение того-же форума,- надо ПРИВЛЕКАТЬ активных людей, надо размещать интересные ОТЧЕТЫ (ну а если нет их у номинального состава форума, (благодаря идиету администратору вкупе с отдельными представителями "донецкой народности"- тяни со стороны, не будь же таким дураком!  - договорись (за толику малую ) с тем же TATU,- у него же и отчеты очень интересные, и тема,- очень удачно реализованная,- собрать активных караванеров в Европе!- это же не "заливать эпоксидкой обеденный стол - на триста ответов и десять страниц! Надо не цены на газ (обещать) снижать, - а их, кстати, и снизить-то невозможно, - их формирует рынок, рыночная экономика же у нас... а саму экономику развивать-восстанавливать,- чтобы у людей и мыслей не возникало- о цене на тот же газ, платили бы себе спокойно, особо не замечая. Как и положено в развитых цивилизованных странах. Порошенко,- реалист, он не обещает невозможного, он реально работает на страну. Нам неведомо соотношение стимулов в действиях Пороха (насколько он именно патриот Украины, а насколько просто защищает свой бизнес (хотя бизнес кондитера мне весьма по душе!)- но при настоящей низкой социальной активности населения,- только Порошенко реально может "тащить"страну в направлении цивилизации, подольше от ...( дальше каждый вставляет свое видение нашего епнутого восточного соседа).

    _________________
    искать, не сдаваться! найти и перепрятать!
    avatar
    Лентяй
    Модератор

    Сообщения : 281
    Дата регистрации : 2018-05-13
    Возраст : 58
    Техника : УАЗ 3309 переделанный под кемпер
    Откуда : Украина, Николаев

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Valeriy в Пн Ноя 19, 2018 1:24 pm

    Кирилл, относительно проблем с заявлениями Тимошенко по дешевому газу, тут все понятно, нормальная воровская схема. Когда в трубе есть газ по разным ценам, а приборов учета потребленного газа, больше половины населения Украины не имеет, то понято, тогда легче воровать газ. Берешь излишне списанный на население газ, используешь его  в производстве, получаешь сверх прибыль, деньги поделили. Олигархам это выгодно, вот они и финансируют выборную кампанию Юлии Газовны, сама то она, согласно декларации, бедная как церковная мыша.
    Только тут есть еще и другие проблемы.
    Вот например что пишут на сайте  DW.COM про ситуацию с долгами по газу в Украине и причинах их появления. https://www.dw.com/uk/%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B9-%D1%85%D0%B0%D0%BE%D1%81-%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%96-%D1%8F%D0%BA-%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%96%D1%87%D0%BD%D1%96-%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BB%D1%96%D0%B7%D1%83%D1%82%D1%8C-%D1%83-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D1%83/a-46280509
    аналогично здесь, можно понять откуда у нас вылезла проблема по электричеству и цена на уголь Роттердам + https://www.dw.com/uk/%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8-%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%96%D1%8E-%D1%85%D1%82%D0%BE-%D0%B2%D1%96%D0%B4%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D1%83%D1%94-%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%96-%D0%BC%D1%96%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D1%80%D0%B4%D0%B8/a-46329596
    Григоришин и Ахметов поставляют электричество за линию конфликта и показывают, что денег за него не получают, хотя те кто находится там, этой электроэнергией тем не менее, исправно пользуются. Мне и тебе вот эти у нас, рассказывают, что уголь должен стоить дорого, как при поставке с площадки в Роттердаме, хотя добывается здесь. Откуда пришел Вовк, который придумывал такие цены и формулы на газ и электричество ты наверное знаешь, я не ошибся? Как теперь с этим быть?

    Valeriy

    Сообщения : 278
    Дата регистрации : 2017-02-03
    Техника : Фиат Дукато
    Откуда : Запорожье

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Лентяй в Пн Ноя 19, 2018 2:51 pm

    Valeriy пишет:Кирилл ... Откуда пришел Вовк, который придумывал такие цены и формулы на газ и электричество ты наверное знаешь, я не ошибся? Как теперь с этим быть?
      Знаю. Увы, знаю. Ситуация в Украине сложилась не за последние годы, я ее прослеживаю (только не смеяться, по крайней мере не очень громко!)- на протяжении последних веков так двадцати. Когда началось формирование современной европейской цивилизации,- начались и социальные (и национальные) процессы, которые и привели к современному положению в нашей стране. Злоключения современной Украины начались ... в ... 853 году, с крещения Руси. Почему? - Киевская Русь на то время представляла собой конгломерат отдельных княжеств, по сути особо не подчинявшихся "центру"(по крайней мере - всегда и во всем). И достаточно развитых экономически. Но в те времена Русь имела сообщения с Византией,- центром православия на те времена. И кн. Владимир видел-понимал, как это правильно-удобно иметь не разных богов (в разных княжествах)- а одну единую религию, одного бога и один центр этой религии в государстве (естественно, на почве религии,- объединяющей в единое целое разрозненные куски,- в единое государство, с единой "вертикалью власти на основе единой религии"! - отдельные княжества). И "по барабану", что это было христианство-православие,- просто так "под руку подвернулось". И Византии было очень выгодно "крещение Руси"- она получала сильного союзника, массу единоверцев. Состоялось "Крещение". И поначалу в уже христианских православных  "отдельных республиках" Киевской Руси оставалась демократия,- это и "Новгородское Вече", и "Деснянская Правда" и проч. Но... начало создаваться величайшее государство всех времен и народов,- "Великая Синяя Орда" - под предводительством Чингисхана. Задам вопрос сообществу,- а вот как вы думаете, есть ли нечто общее, и если есть,- то что? у Чингисхана и князя Владимира, крестителя Руси? (только не смеяться, по крайней мере,- не так громко!)- так вот , они ОБА ведь были гениальными менеджерами. Оба они изменили достаточно большую на те времена часть мира,- Владимир сумел крестить Русь, а Чингисхан создал величайшее государство (без связи, интернета и проч. коммуникационных достижений цивилизации). И, будучи гениальным менеджером, Чингисхан сразу просек, как правильно иметь одну "государственную" религию (за завоеванных территориях). И именно поэтому, хотя завоеватели и были приверженцами совсем других религий,- действовал  жесточайший запрет на любое преследование православных служителей культа. Все государственные властные атрибуты Руси впали тогда в анабиоз, кроме одного,- действующей православной религии, как инструмента подчинения населения. И вот, ушла в историю Синяя Орда, унеся с собой в забвение и жесточайшую диктатуру (прикиньте, аж целую десятину! (10%)- составлял тогда "налоговый пресс" завоевателей) и славянские институты народной демократии . А что осталось?- а церковная "вертикаль власти".. А потом,- три редакции основного закона Руси,- судебника Ивана III, преобразование его в так же основной закон страны,- в Церковное Уложение. (и по этому Церковному Уложению переманивание в чужую веру каралось смертной казнью, в отличии от простого убийства...) естественно, на основе таких законов возникло крепостное право. И на протяжении веков! православный социум подавлялся , не имел прав, полностью отучился в любой форме противопоставлять себя государству, церковникам,"элите"- дворянству. Потом,- семьдесят лет власти коммунистов,- геноцид всех несогласных, умных, деятельных. (по этому поводу не могу не привести гениальное (по понимаю исторической трагедии) стихотворения Коханивського -                                                                                                                                  
    это я так, для объяснения полной социальной апатии населения. А потом,- крах коммунистической идеологии, Нэзалежность, рынок, дикий капитализм, грабительская "приватизация" страны. И все это - на глазах равнодушных к своему будущему людей. Уникальная "слепота" населения. И вот "маемо, шо маемо". И, естественно, у каждого возникает вопрос,- Что с этим делать?" - так вот, если у кого есть запал, силы и намерение "пострадать за страну", за ее будущее,- тому на баррикады. Остальным,- более философский совет,- строить "свою, личную успешную Украину". В нашей стране для этого нет особых препятствий, - было бы желание, преодолимое (или нет, это уж у кого как)- тягой к "лежанию на диване". Вроде есть (был, еще недавно) еще путь - это орать "Путин приди!"- но новейшая история страны показала его порочность и несостоятельность. Поэтому вот. P.S. я в свое время, еще при Союзе, "плотно пободался" с государством, потом понял исторические причины как поведенческого стереотипа людей, так и экономические процессы,- и поостыл. Вроде построил свою небольшую экономику, живу то в городе, то на природе. Развлекаюсь, "стравливая в банке пауков",- прокуратуру, нашего мэра, жэк ... так что вот. А если вы, Валерий, спрашиваете меня что делать именно вам, то дам совет, - построить кемпер, да вот хотя бы на базе того же "Фиат-Дукато-Макси", и жить в свое удовольствие. И радоваться жизни. Потому что для того, чтобы радоваться жизни нужно всего лишь 1- жить, и 2- радоваться.

    _________________
    искать, не сдаваться! найти и перепрятать!
    avatar
    Лентяй
    Модератор

    Сообщения : 281
    Дата регистрации : 2018-05-13
    Возраст : 58
    Техника : УАЗ 3309 переделанный под кемпер
    Откуда : Украина, Николаев

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Valeriy в Пн Ноя 19, 2018 4:11 pm

    Кирилл, "Путин приди"- это для меня абсолютно не возможный вариант. На выборы хожу регулярно, но все, за кого я голосовал, после получения мандатов забывали о своих обещаниях. Выбирал всегда понимая при этом, что выбираю между большим и еще большим злом. Нормальных вариантов, по моим понятиям, у нас за эти почти тридцать лет, не было.
    Сегодня, я построил кемпер и живу, насколько это возможно в нашей стране пенсионеру. Пенсия у меня сегодня 150 баксов, раньше была 325 баксов, но благодаря девальвации гривны, имеем то, что имеем Флаг

    Valeriy

    Сообщения : 278
    Дата регистрации : 2017-02-03
    Техника : Фиат Дукато
    Откуда : Запорожье

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Лентяй в Пн Ноя 19, 2018 4:34 pm

    Валерий, есть такая хрень, как объективная реальность. Это такая хрень, которая окружает нас со всех сторон и существует вне зависимости от нашего желания осознавать ее ли нет, видим ли мы ее или нет, понимаем мы ее - или нет. И она, эта хрень, существует по своим законам, диалектическим. И так просто нам не поддается,- и значимые и заметные для нас периоды нашей жизни  неизмеримо короче, чем отдельные, заметные для нас периоды изменения этой хрени по своим законам. И условия нашего существования, тот же материально-финансовый  комфорт, - лишь последствия, результаты исторических процессов. Жить по совести, выстраивая свой маленький мирок,- доступно всем. И вот в том маленьком мире, который мы себе создаем (или не создаем, это уж кто как)- ваше влияние намного выше, чем объективной реальности. Если существующее положение в стране создавалось очень долго, существующая сознательность социума создавалась (уничтожалась) тоже очень долго,- то никакими быстрыми действиями даже самых сознательных и активных представителей этого самого социума,- эту глыбу не поколебать. Лидеру,- возможно. Просто живите, понимая, что хоть наше положение , по меркам цивилизованного мира,- вроде и незавидное,- но есть на планете очень много мест,- где наше положение - верх мечтания. С чего это вы, например взяли,- что мы (как нация, скажем)- достойны лучшего? Может у нас важная историческая миссия,- показывать другим народам,- как НЕ надо делать? - и этой миссией надо гордиться, несмотря на ее тяжесть? а дальше, о позиционировании населения Украины лишь как трувого ресурса, я уже говорил выше. Это мы уже на второй круг наметили пойти.

    _________________
    искать, не сдаваться! найти и перепрятать!
    avatar
    Лентяй
    Модератор

    Сообщения : 281
    Дата регистрации : 2018-05-13
    Возраст : 58
    Техника : УАЗ 3309 переделанный под кемпер
    Откуда : Украина, Николаев

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Петрович в Вт Ноя 20, 2018 10:14 am


    _________________
    Производство солнечных электростанций http://ukrinnoteh.com.ua/
    Солнечные панели Контроллеры Инверторы Аккумуляторы Светодиодные светильники
    Vodafon 050 1025825 (Вайбер) КС 068 3846339
    avatar
    Петрович
    Admin

    Сообщения : 1612
    Дата регистрации : 2015-05-18
    Техника : Опель Астра караван Wilk-420
    Откуда : Краматорск Украина

    http://ukrinnoteh.com.ua/

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Traff&Co в Вт Ноя 20, 2018 11:14 am

    + кварталу! Ребята очень талантливые

    _________________
    Часи веселі настали, нас лишилось так мало,
    Ну їх, брате, такі часи!

    Та нам з тобою своє робити,
    Відкрити очі і далі йти!
    avatar
    Traff&Co
    Модератор

    Сообщения : 1143
    Дата регистрации : 2015-05-18
    Техника : Renault Trafic -- флагман + еще приблуды в компании
    Откуда : Украина, Днепр

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Re: Выборы Президента Украины 2019 Обсудим?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


    Спонсируемый контент


    Вернуться к началу Перейти вниз

    Страница 2 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

    Вернуться к началу


     
    Права доступа к этому форуму:
    Вы не можете отвечать на сообщения